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特派記者李敬欣張渝
閱讀提示|網(wǎng)上瘋傳,我們的社?;鹈磕暌蛸H值造成損失至少有幾百億,到底是真是假?未來10年,我們養(yǎng)老金的缺口有多大,怎樣填補(bǔ)這個(gè)缺口?等我們老了,社保基金這個(gè)“大池子”里還有沒有錢供我們養(yǎng)老?政府工作報(bào)告提出提高中央企業(yè)國有資本收益上繳公共財(cái)政比例,國有資本收益劃撥到社會(huì)養(yǎng)老金里多少?
昨天,十二屆全國人大常委會(huì)第十二次會(huì)議舉行聯(lián)組會(huì)議,結(jié)合審議國務(wù)院關(guān)于統(tǒng)籌推進(jìn)城鄉(xiāng)社會(huì)保障體系建設(shè)工作情況的報(bào)告進(jìn)行專題詢問,全國人大常委會(huì)委員把一個(gè)個(gè)社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn)、熱點(diǎn)話題拋給國務(wù)院副總理馬凱和人力資源和社會(huì)保障部部長(zhǎng)尹蔚民、財(cái)政部部長(zhǎng)樓繼偉、全國社?;鹄硎聲?huì)理事長(zhǎng)謝旭人等領(lǐng)導(dǎo)。
我們的養(yǎng)老錢到底有多少
全國人大常委會(huì)委員郝如玉提出,馬凱副總理代表國務(wù)院所做的報(bào)告中提出社會(huì)保險(xiǎn)基金保值增值問題,眾所周知,社?;鹗侨嗣竦摹氨CX”,委員、代表對(duì)此高度關(guān)注。那么,老百姓的“保命錢”、“養(yǎng)老錢”目前狀況如何?到底虧了沒有?虧了多少?
尹蔚民回答說,社?;鹩袃煞N,一種是“社會(huì)保障基金”,這塊由全國社?;鹄硎聲?huì)管理,總規(guī)模9925億元,主要是財(cái)政投入。另一種是“社會(huì)保險(xiǎn)基金”,人社部負(fù)責(zé)管理,財(cái)政補(bǔ)助只占百分之十幾,80%以上都是企業(yè)和個(gè)人交的錢,是老百姓的“養(yǎng)命錢”。財(cái)政補(bǔ)助雖然只占“養(yǎng)命錢”的百分之十幾,但也是一個(gè)龐大的數(shù)字:2013年,各級(jí)政府對(duì)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的財(cái)政補(bǔ)助達(dá)到2814億元,占總收入的13.5%。過去16年,各級(jí)政府對(duì)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)的財(cái)政補(bǔ)助合計(jì)達(dá)到1.5萬億元。全國基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的累計(jì)余額超過3萬億。
尹蔚民說,上世紀(jì)90年代末,為保障職工特別是下崗職工的合法權(quán)益,特別是為應(yīng)對(duì)將來可能出現(xiàn)的養(yǎng)老資金缺口,國家設(shè)立了全國社?;鹄硎聲?huì),財(cái)政每年拿一筆錢投進(jìn)去,由他們來經(jīng)營(yíng)、投資,擴(kuò)大積累,逐漸把“蛋糕”做大。全國社?;鹄硎聲?huì)理事長(zhǎng)謝旭人在詢問會(huì)上介紹了社會(huì)保障基金的現(xiàn)狀:去年年底,全國社會(huì)保障基金達(dá)到了9925億,今年年底可能會(huì)達(dá)到1.1萬億,社會(huì)保障基金這塊收益還是不錯(cuò)的,年均收益達(dá)到8%左右。萬一社會(huì)保險(xiǎn)基金出現(xiàn)缺口,有社會(huì)保障基金這個(gè)大蓄水池,可以把這筆錢拿出來,作為養(yǎng)老金的補(bǔ)充和救急,這是國家的一個(gè)重大的戰(zhàn)略決策。
我們的養(yǎng)老錢到底虧了多少
相對(duì)于社會(huì)保障基金,社會(huì)保險(xiǎn)基金的增值方式更慎重。郝如玉委員提出,按現(xiàn)行政策規(guī)定,社會(huì)保險(xiǎn)基金只能用來購買國債、辦理銀行存款,而絕大多數(shù)都以銀行存款的形式存在。2007年至2013年,社會(huì)保險(xiǎn)基金年均收益率2.2%,遠(yuǎn)低于同期居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)3.8%的漲幅,資金貶值嚴(yán)重。
“現(xiàn)在社會(huì)保險(xiǎn)基金的盤子很大,每年因貶值造成的損失至少有幾百億,什么時(shí)候能出臺(tái)解決辦法?”郝如玉委員問道。
尹蔚民坦承:按現(xiàn)行規(guī)定,社會(huì)保險(xiǎn)基金只能存銀行、購買國債,好處是保證了基金的安全,但是收益確實(shí)比較低,只有百分之二點(diǎn)幾,趕不上物價(jià)上漲幅度,造成社會(huì)保險(xiǎn)基金貶值。
尹蔚民說,社會(huì)保險(xiǎn)基金要增值,就要投資運(yùn)營(yíng)。目前社會(huì)保險(xiǎn)基金不允許各個(gè)省分散投資。但到底是全國統(tǒng)一投資運(yùn)營(yíng)還是各省分散投資運(yùn)營(yíng)?這需要進(jìn)一步深入研究。全國社會(huì)保障基金理事會(huì)已經(jīng)作出了一個(gè)很好的榜樣和嘗試,是用這種模式繼續(xù)進(jìn)行全國社會(huì)保險(xiǎn)基金的投資運(yùn)營(yíng),還是可以再嘗試新的辦法?如果“雞蛋都放在一個(gè)籃子里”,風(fēng)險(xiǎn)會(huì)很大。是否再成立相類似的機(jī)構(gòu),進(jìn)行平行投資?也需要深入研究。
尹蔚民說,因?yàn)樯鐣?huì)保險(xiǎn)基金和社會(huì)保障基金有很大的不同。社會(huì)保險(xiǎn)基金是老百姓的“養(yǎng)命錢”,所以在決定這個(gè)投資的時(shí)候是慎之又慎。我們反復(fù)研究多次就是不好決定。如何實(shí)現(xiàn)增值,第一,要把安全性放在第一位。第二,政府和市場(chǎng)要共同發(fā)揮作用。既發(fā)揮市場(chǎng)的投資作用,又要加強(qiáng)政府監(jiān)管。第三,需要多元化的投資。要考慮我國資本市場(chǎng)和其他方方面面的情況,通過多元化投資確保安全。第四,投資收益要確實(shí)落到參保人權(quán)益上。
國有資本收益到底劃撥了多少
政府工作報(bào)告提出,要提高中央企業(yè)國有資本收益上繳公共財(cái)政比例。有委員提出,國有資本應(yīng)為全民所有,全體人民都要享受它的收益,能否把國有資本收入的一個(gè)固定部分劃撥給社?;?。鄭功成委員問,國有資本收益到底劃撥了多少?
樓繼偉回答說,去年劃撥了1000億。這種劃撥實(shí)際上是兩方面工作。一是全國社保基金理事會(huì)2000年成立,2001年國務(wù)院作出一個(gè)決定,即增量劃撥國有資產(chǎn)給全國社?;穑?001年到2013年底共約2300億,但這個(gè)制度有缺陷。鄭功成委員問的可能是存量劃撥。最好還是做存量劃撥,這更有道理。劃一部分國有資產(chǎn)存量補(bǔ)歷史上沒繳養(yǎng)老金的窟窿是對(duì)的,現(xiàn)在財(cái)政部牽頭,國資委、人社部、社保基金理事會(huì)等部門參與這個(gè)工作。但存量劃撥國有資產(chǎn)收益,需要研究怎么操作和在哪一級(jí)劃轉(zhuǎn)。目前,國資體制改革方案由多部門參加,改革方案拿出來后,才好說在哪一級(jí)劃轉(zhuǎn)。我們已經(jīng)初步完成了國有資本股的統(tǒng)計(jì),正在與有關(guān)部門協(xié)調(diào)。
吳曉靈委員認(rèn)為,國有資本上繳公共財(cái)政盡管有1000億的國有資本經(jīng)營(yíng)預(yù)算進(jìn)入了大預(yù)算,但絕大多數(shù)又返回給國有企業(yè)了,真正交到公共財(cái)政來用的,去年可能只有60個(gè)億。國企花的錢已經(jīng)在集團(tuán)層面留下,交來的錢只能用于兩方面,一是解決國企的歷史遺留問題,二是更多的錢應(yīng)該用在公共財(cái)政上。
樓繼偉說,中央國有企業(yè)一年利潤(rùn)超過1萬億,真正匯集到國資委賬下、最后到財(cái)政部國有資本經(jīng)營(yíng)預(yù)算的只有1000億元左右。國有資本經(jīng)營(yíng)收入更多的應(yīng)該進(jìn)入大賬,當(dāng)然也不能把國企的折舊都拿掉。下一步,按照十八屆三中全會(huì)要求,到2020年將國有資本預(yù)算的30%劃入公共預(yù)算,并更多地用于保障民生。
延緩?fù)诵菽芊癜佯B(yǎng)老錢填平
據(jù)介紹,國際標(biāo)準(zhǔn)60歲以上老人超過10%、65歲以上老人超過7%,就是老齡社會(huì)。我國2011年人口普查顯示,60歲以上老人13.26%,65歲以上8.8%。2013年,60歲以上老人14.9%,65歲以上老人9.7%。現(xiàn)在是三個(gè)人繳納的社?;痧B(yǎng)活一個(gè)老年人,到2020年是兩個(gè)人養(yǎng)活一個(gè)老年人,而有可能到2050年進(jìn)入老齡高峰期時(shí),一個(gè)人養(yǎng)活一個(gè)老年人。養(yǎng)老保險(xiǎn)基金能否為繼?馮淑萍委員提出:養(yǎng)老保險(xiǎn)體系的頂層設(shè)計(jì)進(jìn)展如何,有哪些難點(diǎn)?
國務(wù)院副總理馬凱回答時(shí)指出,養(yǎng)老保險(xiǎn)體系的頂層設(shè)計(jì)尤為關(guān)鍵,經(jīng)過一年半的努力,人力資源社會(huì)保障部牽頭的部際聯(lián)席小組在平行研究、地方研究和廣泛搜集社會(huì)各界意見,特別是在一些專家、學(xué)者、機(jī)構(gòu)的研究成果基礎(chǔ)上,形成了頂層設(shè)計(jì)研究的總體報(bào)告和16個(gè)專項(xiàng)報(bào)告。城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老保險(xiǎn)并軌和統(tǒng)一的問題,已經(jīng)下文并正在推進(jìn);機(jī)關(guān)事業(yè)單位和城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度并軌問題,中央已經(jīng)討論通過,近期文件就要印發(fā),還要召開會(huì)議部署。
馬凱說,頂層設(shè)計(jì)的難點(diǎn)在于:怎樣才能既發(fā)揮養(yǎng)老保險(xiǎn)的共濟(jì)性功能,又調(diào)動(dòng)各地的積極性,平衡點(diǎn)怎么找。他說,比如,漸進(jìn)式延遲退休年齡的問題,黨的十八屆三中全會(huì)決定作了明確要求,但是社會(huì)上分歧很大,認(rèn)識(shí)并不統(tǒng)一,在統(tǒng)一認(rèn)識(shí)的基礎(chǔ)上還有明確目標(biāo)的問題,退休年齡是推遲到63歲還是65歲?這都需要深入研究。