
印尼外長哈桑·維拉尤達(dá)

“雖然1998年發(fā)生的悲劇在一些人心中仍然沉重,但請看到我們的進(jìn)步”
中國日報(bào)網(wǎng)環(huán)球在線消息:“重要的是,我們改正了之前的錯(cuò)誤。”如果不是親耳聽到,很難相信這句對印尼當(dāng)年排華事件的解釋是出自該國外長哈桑·維拉尤達(dá)之口。
8月14日,在哈桑位于雅加達(dá)的外交部辦公室里,面對《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》的獨(dú)家專訪,哈桑態(tài)度坦率,言辭懇切。無論是對今天中國和印尼之間發(fā)生的食品安全貿(mào)易糾紛、南中國海爭議,還是談到當(dāng)年印尼排華的慘痛歷史等敏感問題,他都沒有絲毫的回避。
“10+3”機(jī)制有利于亞太和平
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:8月8日,東盟剛剛慶祝了40歲生日,你認(rèn)為東盟最大的成就是什么?
哈桑:過去的40年,(正因?yàn)椋┪覀兗訌?qiáng)了對話與合作,使東盟始終團(tuán)結(jié)在一起并得以生存這么長時(shí)間。更可貴的是,我們的合作已從一個(gè)松散聯(lián)盟上升至向共同體方向轉(zhuǎn)變。
東盟的另一大成就在于,10個(gè)成員國緊密協(xié)作,使合作的范圍拓展至東盟以外的地區(qū)。東盟非常開放,好像一個(gè)積極的橋梁搭建者,在整個(gè)東亞融合的過程中扮演著“發(fā)動(dòng)機(jī)”的重要角色。例如“(東盟與中日韓)10+3”機(jī)制,東亞峰會(huì)等,這些合作加強(qiáng)了本地區(qū)國家在政治安全領(lǐng)域的對話,對維護(hù)整個(gè)亞太地區(qū)的和平與安全都具有重要作用。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:中國外長楊潔篪7月初首次以外長身份出訪,行程中就包括印尼,表明了中國對印尼的重視。
哈桑:印尼政府贊賞中國外交部長楊潔篪閣下給予印尼的重視,他將印尼作為擔(dān)任外長后首次出訪的國家之一,具有象征意義。當(dāng)然,在現(xiàn)實(shí)意義上,他的訪問成果豐富。這也是我首次與楊外長會(huì)談,我們進(jìn)行了非常開放和坦誠的交談。印尼總統(tǒng)蘇西洛也非常重視楊外長的訪問,并專門抽出時(shí)間與他舉行會(huì)談。
臺灣謀求“入聯(lián)”不會(huì)得逞
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:最近臺灣當(dāng)局再次申請“加入聯(lián)合國”,美國、歐盟、俄羅斯、日本等國均公開表示反對,印尼政府如何看待此事?
哈桑:我們一直奉行“一個(gè)中國”政策,這意味著印尼只承認(rèn)中華人民共和國,并只與北京保持外交關(guān)系。不僅在口頭上,在行動(dòng)中我們也一貫如此。印尼完全尊重中國的主權(quán)獨(dú)立和領(lǐng)土完整,臺灣是中國的一部分,這是我們的立場和原則。臺灣曾企圖混進(jìn)一些國際組織,最近一次是聯(lián)合國,但這不會(huì)得逞。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:目前,2008臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人候選人謝長廷正在印尼活動(dòng)(注:8月15日謝已離印返臺),你是否認(rèn)為這將影響到中國和印尼的關(guān)系?
哈桑:如果他的活動(dòng)僅限于民間交往層面,沒有與印尼政府取得任何聯(lián)系,我們無法采取更多行動(dòng)。不過,我可以向你保證,我們并沒有得到通知。如果這個(gè)訪問即將或已經(jīng)發(fā)生,它與印尼政府也沒有任何關(guān)系。這是我們一貫奉行的“一個(gè)中國”政策的一部分。
食品安全不會(huì)成為政治問題
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:中國和印尼最近在食品安全等問題上發(fā)生一些貿(mào)易糾紛,很多人都擔(dān)心會(huì)影響到兩國的正常貿(mào)易。
哈桑:這個(gè)問題不僅是印尼和中國之間才發(fā)生的問題,它也是中國與其他貿(mào)易伙伴所面臨的問題。重要的是,我們必須清楚印尼-中國雙邊關(guān)系的緊密程度。我們現(xiàn)在有解決上述問題的機(jī)制,在印尼-中國雙邊委員會(huì)內(nèi)有一個(gè)下屬委員會(huì),專門處理貿(mào)易糾紛。
我們希望所有問題都能在這個(gè)下屬委員會(huì)得到妥善解決,而不要成為一個(gè)政治問題,我想這就是我們兩國政府所作的決定,這也是為什么到現(xiàn)在為止沒有那么多“雜音”的原因。這個(gè)問題不應(yīng)影響我們兩國迄今為止非常好的雙邊關(guān)系。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:自上個(gè)世紀(jì)以來,國際上總會(huì)循環(huán)出現(xiàn)“中國威脅論”,這次“中國食品安全”成為這種論調(diào)的支撐點(diǎn)。請問,東盟將中國視為威脅么?
哈桑:所有人都能證明,印尼乃至東盟各國對于中國使用的詞匯是對話、結(jié)合,而不是威脅,因?yàn)槲覀兛吹降氖请p贏局面。
東盟和中國通過合作受益,我們贊賞中國和平崛起,經(jīng)濟(jì)高速增長,這也是中國成長為世界第四大經(jīng)濟(jì)體的原因。它為東盟國家的發(fā)展也提供了一個(gè)良機(jī)。
南中國海:印尼沒有主權(quán)要求
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:中國政府強(qiáng)調(diào)將南中國海建成和平、友誼與合作之海,你對南中國海主權(quán)問題的最終和平解決有信心么?有人說,一些地區(qū)外大國通過支持某些國家介入這一事務(wù),你對此有何看法?
哈桑:南中國海存在引發(fā)爭端的潛在因素,因?yàn)橹苓呌?個(gè)國家對某些區(qū)域宣布擁有主權(quán),而印尼在此沒有主權(quán)要求。
我們需共同努力,防止南中國海發(fā)生沖突。印尼作為發(fā)起方,于1996年邀請南中國海各方坐下來建立互信并開展合作,這在很大意義上促成了2002年達(dá)成的《南中國海各方行為宣言》。不僅是東盟和中國,亞太地區(qū)各國都對這一成就表示贊賞。
前些天在馬尼拉舉行的東盟地區(qū)論壇上,我還提到這一宣言是合作與對話的典范。隨著時(shí)間推移,我們還應(yīng)達(dá)成有關(guān)南中國海各方行動(dòng)的更進(jìn)一步的宣言。南中國海上有重要的海運(yùn)航線,直接關(guān)系到本地區(qū)的正常貿(mào)易,因此我們應(yīng)保證它的和平與穩(wěn)定。
排華事件:請看到我們的進(jìn)步
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:1998年在印尼發(fā)生的排華事件目前仍為很多中國民眾所關(guān)注。印尼政府是否考慮過如何避免這一悲劇重演?
哈桑:這是我們?nèi)栽谶M(jìn)行的建國過程中所經(jīng)歷的一段歷史,由于在人種、宗教、文化、語言上的巨大不同,對于印尼這樣一個(gè)國家來說,接受少數(shù)民族是個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。我們并不否認(rèn),一直以來(印尼)在種族融合方面存在難度。重要的是,我們改正了之前的錯(cuò)誤。
為幫助華人融入主流社會(huì),印尼政府做出了很大努力,比如通過修改法律、法規(guī),給予華人平等地位。此外,政府的新政策不再禁止華文。如你所見,目前美都電視臺已開設(shè)有中文節(jié)目。中國的傳統(tǒng)節(jié)日現(xiàn)在也成為全國公眾假日,不僅是華人,也包括其他友族慶祝這些節(jié)日。
雖然1998年發(fā)生的悲劇在一些人心中仍然沉重,但請看到我們的進(jìn)步。這是一場系統(tǒng)的進(jìn)步,不僅是政府,印尼全社會(huì)也作出了努力。(來源:國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào) 編輯:肖亭)